Zone Ile de France - Centre : Retrievers Club de France : cheasapeake-bay, curly-coated, flat-coated :: Voir le sujet - Encore tares oculaires et génétique
non mais il y as des gens tres bien qui y sont et a se titre je leur tire mon chapeau
perso j'ai trop peu de temps pour moi pour pouvoir m'investir comme d'autre peuvent le faire
avec mon metier j'ai que deux jour par semaine pour ma famille et mes chiens
Je ne pensais pas que ma petite question de "personne lambda" déclencherai une aussi intéressante discussion!
Pour le moment, il n'est pas question pour moi de faire une portée mais je me renseignais après une précédente discussion pour un GR sur ce site et parce que les deux pages concernant le Nova ne correspondait pas à ce que l'éleveur m'avait dit.
Il semble qu'au Danemark les choses soient plus strictes , aux USA aussi.
je ne souhaite pas qu'il ait une quelconque polémique suite à ma question. je ne suis pas éleveur et considère que ceux qui se donne la peine de s'inscrire au RCF et de sortir leur chien en expos et fields font une bonne démarche. Il faudrait que les instances du club ne soient pas à la traîne. _________________ Odile
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un club doit renseigner la personne lambda qui a un nova scotia et qui va faire porté sa chienne
Je suis d'accord avec Franck sur ce point : il faut faire la différence entre l'éleveur dont c'est le métier et pour qui le club de race n'a pas à faire le travail à sa place et le propriétaire individuel qui voudrait faire porter sa chienne une fois dans sa vie et auquel, il faut fournir le maximum d'informations. D'ailleurs, ces informations servent aussi à l'acheteur potentiel qui se renseigne sur une race avant d'acheter. _________________ Florence et Awen
Déléguée RCF des Yvelines
Inscrit le: Dec 19, 2005 Messages: 691 Localisation: OISE
Posté le: 15 Feb 2010 0:53 Sujet du message:
Diplo a écrit:
dixy-dreams a écrit:
un club doit renseigner la personne lambda qui a un nova scotia et qui va faire porté sa chienne
Je suis d'accord avec Franck sur ce point : il faut faire la différence entre l'éleveur dont c'est le métier et pour qui le club de race n'a pas à faire le travail à sa place et le propriétaire individuel qui voudrait faire porter sa chienne une fois dans sa vie et auquel, il faut fournir le maximum d'informations. D'ailleurs, ces informations servent aussi à l'acheteur potentiel qui se renseigne sur une race avant d'acheter.
Et qu'en est il des personnes qui n'ont pas internet ?!?
J'en ai l'exemple tout près de chez moi : elles vont sur le quai de la Mégisserie et se font refiler à prix d'or un GR sans aucun papier , peureux comme une souris et qui doit avoir un peu de sang de lab, vu l'aspect de sa queue....
et puis à la première promenade, en rencontrant d'autres propriétaires, elles découvrent l'étendue des dégâts. Mais bon, le chien, est déjà à la maison et comme elles ont bon cœur, elles le gardent pour peut-être 15 ans de galère car cette pauvre bête , après 6 mois accepte tout juste de renifler un autre chien sage et tenu en laisse mais n'accepte toujours pas les caresses d'un autre humain _________________ Odile
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Je trouve votre discussion passionnante et je vais y faire écho lors de notre prochaine réunion de la Commission d'Elevage Golden.
Effectivement, nous nous trouvons face à un gros problème : la Loi Informatique et Liberté qui interdit toute publication des mauvais résultats des chiens à des tests de dépistage de tares, quels qu'ils soient... et l'inertie de la SCC qui ne demande que la confirmation des deux parents pour que les chiots puissent avoir un Certificat de naissance...
Pour progresser un peu, la SCC a créé des "grilles de sélection", mais on ne peut pas y mettre ce que l'on veut : pas plus de deux tares pour les recommandés par exemple... et encore il faut qu'il y ait une certaine harmonie entre les grilles des races de tout un groupe !!! En son temps, le RCF avait réussi à ajouter les coudes au niveau 4, en arguant que les deux autres recherches étaient déjà inscrites depuis longtemps (hanches et yeux) et que l'on ne pouvait pas en enlever un, alors que les coudes étaient très importants...
C'est pourquoi, on voit maintenant des élevages à plusieurs niveaux, mais l'acheteur néophyte n'a aucun moyen de faire la différence !!! on ne peut même pas faire une communication là dessus, car qui la lirait ???
Oui, on peut conseiller un certain nombre de contrôles, mais peut-on l'exiger ???
Oui, le Club de race est là pour essayer d'améliorer les choses, mais peut-il se couper de 90 % des "éleveurs", qui ne font rien et n'ont pas l'intention de faire quoi que ce soit... les exclure du Club ? mais alors qui paiera le secrétariat et les revues, nécessaires pour faire passer bien des messages....
Moyennant quoi, le RCF se retrouve pieds et poings liés. Comment séparer le bon grain de l'ivraie ???
Il faut aussi ajouter que, dans certains pays comme l'Angleterre, tout est autorisé : élever avec un chien ou une chienne qui a de très mauvaises hanches par exemple, c'est à l'éleveur de faire ses choix... et il n'y a pas de grilles de sélection pour aider l'acheteur dans son choix...
Bref, c'est un long débat à entreprendre, il faut respecter une certaine éthique, mais n'oublions pas que nous nous trouvons face à une concurrence sauvage avec les importations de l'est et face à l'ignorance des nouveaux acheteurs...
J'ai été un peu longue, mais l'essentiel n'est-il pas de se demander "qu'est-ce que je peux apporter à la race " ??? et non pas à mon portefeuille ou à mes amis, qui voudraient bien gratuitement un toutou qui ressemble au mien !!!
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que le RCF ne peut pas obliger les éleveurs à faire tous les tests au risque de se priver d'une partie de ses membres.
Je suis d'accord pour conseiller ou au moins informer de tous les tests à disposition et après c'est à la personne qui veut faire reproduire qui choisit jusqu'où il va. Le club ne pas peut pas trop exiger.
Mais sur le " on ne peut pas faire de communication là dessus, personne le lirait " je ne suis pas d'accord. si un tel onglet est rajouté, des personnes pourraient le lire. Après s'il n'existe pas , c'est certain que personne le lira.
Les personnes qui se renseignent auprès du club de race, c'est qu'ils font quand même une certaine démarche de renseignements. Personnellement, j'ai l'utopie de croire que la plupart des personnes qui font cette démarche, ne se rabattent pas sur les chiots d'animalerie ou d'elevage à haute dose.
Les autres qui achètent en animalerie, n'iront pas lire un topo sur les tares ç'est certain.
Inscrit le: Dec 23, 2005 Messages: 245 Localisation: Oise
Posté le: 16 Feb 2010 19:27 Sujet du message:
J"ai envoyé un mail avant hier à tous les responsables des commissions d'élevage à ce sujet.
Le problème est de réussir à informer sans affoler les futurs acquéreurs. _________________ Sandrine
http://www.kilkurn.fr
Déléguée RCF Oise
Oh la ! Je pense que tu peux y aller avant d'affoler les futurs acquéreurs !
Tu sais, maintenant, même dans les personnes qui n'ont pas d'expérience dans les chiens, presque tous connaissent l'existence de la dysplasie de la hanche (enfin, ceux qui s'adressent au club pour être conseillés), même si ils ne comprennnent pas les tenants et les aboutissants du dépistage.
Les gens sont habitués à ce que soient requis une batterie de garanties lors d'un achat (par ex. pour un bien immobilier, la norme NF, les labels en tout genre) et je pense qu'on ferait juste un onglet, comme le suggère Katia, en disant : si vous voulez mettre toutes les chances de votre côté dans l'achat de votre chiot, assurez-vous que les tares occulaires soient OK, que la dysplasie de la hanche soit dépistée, les coudes, que le pédigrée soit authentifié par l'identification ADN (là, j'anticipe un peu ), je suis sûre que ça passe sans aucun problème..
Bon, après, il y a des gens qui cherchent juste un mâle LOF (encore heureux ! ) pour couvrir leur femelle ... C'est sûre qu'on ne peut pas leur interdire de faire reproduire leur chien mais en "éduquant" les futurs maîtres à la qualité, on casse le marché de l'élevage de salon (ou de garage, comme tu veux). _________________ Florence et Awen
Déléguée RCF des Yvelines
J"ai envoyé un mail avant hier à tous les responsables des commissions d'élevage à ce sujet.
Le problème est de réussir à informer sans affoler les futurs acquéreurs.
Super nouvelle !!
Je comprends tout à fait le problème que tu évoques. Cela peut faire peur, il faut donc bien informer qu'un chien peut vivre sans souci majeur à tel stade mais qu'il doit etre éloigné de la reproduction afin de ne pas risquer de reproduire moins bien.
L'autre problème à mon avis est d'informer que c'est pas parce que tous les tests sont faits que l'on est à l'abri de tout soucis..
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déclencherai une aussi intéressante discussion!
Odile
il y as pas de polemique on est juste passionner , et on essaie de faire changer les chose quand on les concideres primordial
Je pense que tu peux y aller avant d'affoler les futurs acquéreurs ! 
