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Posté le: 27 Mar 2008 21:57 Sujet du message: Re: labs ou goldens ?!
vanessa a écrit:
Pourquoi il y a beaucoup plus de labs de travail que de goldens et pourquoi plus de labs noirs en particulier ? Une histoire de meilleures lignées ?!
Voici mon avis à ce sujet: "Il faut aller à l'origine de la race, c'est pas sorcier, tout comme en travail les Golden et les labs foncés seront plus présents à un haut niveau...
A la base le lab est noir, et était selectionné essentiellement sur des qualités de travail et dressabilité et depuis cela a perduré..."
Pour ce qui est du nombre de Lab supérieur au nombre de Golden en travail et ce surtout à un haut niveau, voici mon point de vue, je pense qu'il est plus facile de monter un Lab en travail que de monter un Golden, c'est une question de mental et de régularité dans le travail, mais ceci ne reflète que ma propre expérience
Et pourquoi pas plus de Curly en travail
Dernière édition par vlatipa le 28 Mar 2008 0:00; édité 1 fois
Pour ce qui est du nombre de Lab supérieur au nombre de Golden en travail et ce surtout à un haut niveau, voici mon point de vue, je pense qu'il est plus facile de monter un Lab en travail que de monter un Golden, c'est une question de mental et de régularité dans le travail, mais ceci ne reflète que ma propre expèrience
En effet, j'ai souvent entendu dire que le lab était plus régulier dans son travail.
Pour ce qui est du mental, tu les trouve plus résistants mentalement ? C'est a dire qu'on peut leur mettre d'avantage de pression qu'a un golden ? A ton avis, est ce que c'est la passion du travail chez le lab qui serait plus développée que chez le golden et qui expliquerai une plus forte résistance a la pression ?!
Plus le chien est passionné, plus il peut supporter les contraintes, non ?
Pas de curly, pas beaucoup de chiots non plus en france ... tant qu'un chien n'est a la "mode" chez les particuliers, il ne peut pas y avoir beaucoup de naissances donc pas beaucoup en travail meme si ceux ci pourrait égaliser avec les autres retrievers ?!
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Posté le: 27 Mar 2008 23:59 Sujet du message:
Effectivement, il et certain que plus un chien est passionné, plus il peut facilement "encaisser" et là je ne parle pas de race, après la passion peut être innée certe, mais aussi peut se déclarer plus tard à force de pratique...
Je n'ai pas eu la chance d'avoir à dresser des Golden de lignée pur travail, donc je ne peux pas t'en dire davantage, mon expérience se limite à des lignée beauté ou des lignées plutôt "chasse".
J'ai remarqué néanmoins côté Golden par rapport à mes "débuts" en 90, un net changement au niveau du caractère, je les trouve moins stable, plus têtus, plus "neuneu"
En 92 je me rappelle d'un Golden extra Chivas artfull, que j'ai eu plaisir à travailler, sain dans sa tête, passionné de chasse, receptif, un chien qui a marqué mon esprit de façon positive
Du caractère il en avait, j'avais l'impression toujours qu'il "réflechissait" avant d'agir Un vrai plaisir de bosser avec lui, très régulier, réceptif, un chien en or en somme...
Entre 92 et 95, j'ai cotoyé à nouveau d'autres Golden, avec ce même esprit, cette "gniaque" et ce contact...
Pour ce qui est de supporter la pression, c'est parfois plus compliqué, le Flat par exemple est un chien que l'on trouve très peu au plus haut niveau en field à l'anglaise et en open en WT et là il n'est plus question de passion qui fait supporter la pression...
Au contraire la passion est trop forte et l'emporte, cet instinct que le Flat a, reprends alors le dessus et c'est bien souvent un chien qui "ose" dire MERDE alors qu'il sait trés bien ce qu'on lui demande
(J'ai suremment été Flat dans une autre vie d'ailleurs )
Pour en finir avec les Curly, ce n'est pas propre à la France, dans les autres pays c'est la même chose, j'ai entendu dire que c'était des chiens trés sensible et "vicieux"
Je trouve que Vlatipa a , en très grande partie, raison...
Mais je souhaite ajouter quelques explications : je pense que le Golden, pendant très longtemps, est resté un chien de chasse confidentiel en France... Ma tante, sous l'affixe "du Morvan" élevait très occasionnellement des Golden pour ses amis chasseur depuis 1950... mais ces chiens là n'ont jamais concouru en Field-Trial, même s'ils étaient très prisés à la chasse... Son élevage s'est éteint de lui-même avec sa mort.
C'est sa fille qui m'a donné mon premier Golden JUBILEE III, né aux Etats Unis, d'une chienne championne de chasse à l'oie, en 1974. Ce chien était un grand chien de chasse, mais il ne me serait jamais venu à l'idée de le présenter en Field-Trial, je ne savais même pas ce que c'était !!!
La suite un de ces jours, car il est dé&jà bien tard !!!
Inscrit le: Dec 23, 2005 Messages: 193 Localisation: Oise
Posté le: 28 Mar 2008 0:31 Sujet du message:
Mon premier golden a Jubilee III (père de Samba de Joyenval) et Chivas Artful dans son pedigrée. C'est surement un chien de travail qui s'ignore ! en tous cas c'est vrai qu'il n'est pas neuneu pour deux sous...
Le fait que le golden soit monté en flèche dans le coeur des français, a peut-être amené certains éleveurs à produire du chien de compagnie plutôt que du chien de chasse et donc d'avoir d'autres critères de sélection. Même si à mon avis le will to please est aussi important pour un chien de chasse que pour un chien de compagnie. _________________ Sandrine
http://www.kilkurn.fr
Déléguée RCF Oise
Marion, pour le flat, tu veux dire qu'il doit avoir une confiance absolue en toi pour te suivre et suivre tes indications ?!
Dans le cas ou un jour, tu le "décois" en lui indiquant la mauvaise direction, la fois suivante, il prends l'initiative d'aller ou il pense qu'il trouvera ?
Le golden est assez sensible de ce coté là, pas le droit de le décevoir ! (même en éducation, ne pas l'engueler sans raison ou sans qu'il comprenne la raison) Ces chiens nous accordent un capital confiance, qui s'égrenne petit a petit au fur et a mesure de nos erreurs. Ce'st du moins ce que j'ai pu voir chez le golden.
Théoriquement si mon raisonnement n'est pas trop mauvais
Ce comportement de confiance en son maitre (un retriever travaille avec son maitre donc relation doit etre forte, je suppose) doit etre plus développé chez les races sélectionnées par leur aptitude au travail ?!
Donc, toujours en théorie , le flat doit avoir plus de sensibilté et donc encore moins le droit a l'erreur qu'avec un golden de travail et encore d'avantage qu'avec un golden de beauté.
Ce qui expliquerait pourquoi on entendu souvent dire auprès des dresseurs de goldens de travail, qu'ils sont plus sensibles que les goldens de beauté: donc la sensibilité est une qualité dans le travail ?!
Du moins si c'est sensibilité est utilisée a bon escient.
Elle peut également beaucoup pénaliser le chien si elle est "entamée"...
Citation:
Entre 92 et 95, j'ai cotoyé à nouveau d'autres Golden, avec ce même esprit, cette "gniaque" et ce contact...
Ne pense tu pas que cette "gniaque", ce "contact" dépende essentiellement du conducteur ?
Le conducteur doit etre capable de "lire" son chien,(et le chien comprendre parfaitement son maitre) un dresseur ayant le chien pendant une courte durée ne peut pas obtenir une telle relation. Cette relation ne se créeant pas uniquement dans le travail mais dans le quotidien également. Une complicité en fait.
Avec l'expérience du dressage de plusieurs chiens, il y a surement beaucoup de choses que l'on retrouve et qui facilite la "lecture" mais ca ne ne sera jamais aussi fort qu'avec nos propres chiens.
As tu déjà vécu une relation si forte avec un chien en dressage ?
Citation:
J'ai remarqué néanmoins côté Golden par rapport à mes "débuts" en 90, un net changement au niveau du caractère, je les trouve moins stable, plus têtus, plus "neuneu"
Là, je vais peut etre dire une grosse anerie, mais je ne comprends pas qu'un chien soit "têtu".
Je n'ai pas beaucoup de recul et peut etre suis je vraiment a coté de la plaque, mais je tente quand meme
Dans les différentes disciplines que j'ai pratiqué, les maitres qui disaient de leur chien qu'il était têtu avait avant tout un problème relationnel.
Il n'y avait pas véritablement de contact entre eux, pas ce petit truc qui fait que chaqun prends du plaisir dans l'activité.
Dans le travail de retriever, on peut etre amené a dire que le chien est têtu si il prends les devants et l'initiative quitte a désobéir; mais dans ce cas n'est ce pas une erreur du conducteur qui aura perdu au fil du temps la confiance du chien? (comme je le disait plus haut).
Si le chien a compris qu'on formait une équipe avec un objectif commun, dans lequel les 2 prennent du plaisir, je ne vois pas pourquoi le chien irait a gauche alors qu'on lui dit droite, ou pourquoi un chien ne s'arreterai pas au coup de sifflet
Pour dire cela, je repense a une expérience avec une golden de 3 ans, pas spécialement de lignée beauté ou travail.
Sa maitresse n'en obtenait ni rappel ni rapport bien sur. La chienne n'était soi disant pas joueuse
En peu de temps, la chienne jouait comme une furie avec moi, je lancais le dummy, elle allait le chercher et me l'a ramenait pour qu'on rejoue ensemble. La relation de plaisir et de jeu se créait doucement, et aurait certainement pu l'a mener au travail. Cette chienne est dite très têtue, je ne suis vraiment pas d'accord.
C'est juste une chienne qui a du caractère et qui doit éprouver du plaisir pour le travail, en l'a braquant on obtient rien.
Un chien très soumis obéira toujours et ne sera pas considéré comme têtu. Un chien qui a du caractère, qui ne laissera pas impressionner, il faudra etre plus "fin" et obtenir une obéissance (hors problème de hiérarchie) en utilisant le plaisir et le jeu; en se butant a essayer de le rendre très malléable, on ne peut que se planter. Il ne faut pas casser ce caractère donc composer avec et s'en servir comme une force dans son travail.
Vous en pensez quoi ???
A partir du moment ou il y a une forte complicité, il y a du plaisir donc de l'obéissance donc pas de chiens dits têtus.
Désolée pour le roman, mais quand un sujet me passionne j'ai du mal a m'arrêter
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Posté le: 29 Mar 2008 0:07 Sujet du message:
Bon je vais essayer de répondre paragraphe par paragraphe , puisque tu ne me facilite pas la tâche
Ce sujet me passionne également et c'est bien pour cela que j'en ai fait mon métier
Pour plus de compréhension je vais mettre tes interrogations en orange...
Marion, pour le flat, tu veux dire qu'il doit avoir une confiance absolue en toi pour te suivre et suivre tes indications ?!
Non ce n'est pas tout à fait cela, je veux dire plutôt que le Flat est tellement passionné et intelligent , que si il a autre chose en tête (chevreuil, odeurs...), il te feras un bon gros "bras d'honneur", pour aller se faire plaisir, attention je parle de haut niveau ici, car à ce moment la pression est intense pour le chien !!!
Le golden est assez sensible de ce coté là, pas le droit de le décevoir ! (même en éducation, ne pas l'engueler sans raison ou sans qu'il comprenne la raison)
Quel que soit le chien, en début d'éducation, il est important de ne jamais "trahir la confiance de son élève", le chien doit "gagner" à tout les coup, et ce n'est qu'une fois le caractère bien stabilisé que l'on peut se permettre de mettre le chien en échec...
Ce qui expliquerait pourquoi on entendu souvent dire auprès des dresseurs de goldens de travail, qu'ils sont plus sensibles que les goldens de beauté: donc la sensibilité est une qualité dans le travail ?!
Sensibilité est alors synonime de soumission, alors on va avoir un minimum de conflit avec son chien, ce dernier sera plus à l'écoute, mieux connecté, qu'un "dur à cuire"
Ne pense tu pas que cette "gniaque", ce "contact" dépende essentiellement du conducteur ?
Le conducteur doit etre capable de "lire" son chien,(et le chien comprendre parfaitement son maitre) un dresseur ayant le chien pendant une courte durée ne peut pas obtenir une telle relation. Cette relation ne se créeant pas uniquement dans le travail mais dans le quotidien également. Une complicité en fait.
Avec l'expérience du dressage de plusieurs chiens, il y a surement beaucoup de choses que l'on retrouve et qui facilite la "lecture" mais ca ne ne sera jamais aussi fort qu'avec nos propres chiens.
As tu déjà vécu une relation si forte avec un chien en dressage ?
Bien sur que cette "gniaque" est aussi induite par le conducteur
Mais en ce qui me concerne, pour mon expérience du dressage sur des Golden, elle na été qu'avec des chiens qui ne m'appartenaient pas et avec qui je ne vivais pas au quotidien, donc ce n'est pas une question de "proximité", puisque tout ces chiens étaient à des clients. Que ce soit ceux que j'ai eu à conduire dans les années 90 où ceux que j'ai pu dresser dans les années 2000
Donc pour répondre plus simplement à ta question, oui j'ai vécu une relation si forte avec des chiens en dressage, une fois que la complcité est là, on peut aller bien loin avec son élève
Là, je vais peut etre dire une grosse anerie, mais je ne comprends pas qu'un chien soit "têtu".
Quand je dis d'un chien qu'il est têtu, je veux dire en gros que la moindre erreur d'éducation est "fatale", je m'explique, si tu dis à un chien "Rata, ta place", il y va, ok, puis deux minutes aprés il se relève et alors tu dois redire "Rata, ta place", voilà en gros ma definition d'un chien têtu...
C'est un chien qui "teste" en permanence l'autorité et la solvabilité de son conducteur
Si le chien a compris qu'on formait une équipe avec un objectif commun, dans lequel les 2 prennent du plaisir, je ne vois pas pourquoi le chien irait a gauche alors qu'on lui dit droite, ou pourquoi un chien ne s'arreterai pas au coup de sifflet
C'est clair que si le chien fait ça, le conducteur, n'a plus qu'a se remettre en question, c'est qu'il y a eu un raté quelque part, certain peuvent l'interpréter comme "mon chien est une tête de lard", mais c'est une grave erreur
Comme tu le laisse entendre, la base de l'éducation, c'est le contact, quelles que soient les disciplines, sans contact, inutile de vouloir arriver à quelque chose de bien avec son chien
Quand la majorité des gens auront compris cela, il cesseront de se demander pourquoi leur chien ne leur rapporte pas en main, normal, à la base le "au pied" n'est pas acquis
J'éspère ne pas avoir répondu à côté de la plaque, je parle mieux que j'écris
Inscrit le: Feb 22, 2008 Messages: 59 Localisation: Bazoches en dunois - 28
Posté le: 29 Mar 2008 1:56 Sujet du message:
J'étais sur le point d'aller me coucher et comme cela m'interesse aussi au plus haut point, je n'ai pas attendu demain soir pour lire vos échanges. Je suis en grande partie d'accord avec ce que dit Marion, le flat je ne connais pas mais pour le golden. Je ne vais pas revenir discuter sur chaque point, trop long, mais pour moi la connexion est la base de tout pour pouvoir travailler correctement par la suite avec un chien, trop de gens mettent un qualificatif sur le comportement de leur chien (têtu, cabochard etc ..) alors qu'il ne s'agit en fait la plupart du temps qu'un problème relationnel ou de certaines lacunes dans le dressage. Sans cette connexion le binome ne peut pas bien fonctionner et tout le reste avec : la niake l'envie de faire plaisir etc .. Comme dit Marion le chien têtu c'est celui qui teste en permanence, ce qui signifie pour moi qu'il a senti une brêche chez son maître qu'il essaie d'exploiter, ai-je tort ?
Bon je ne m'éternise pas, car demain c'est Nonant et il faut se lever de bonne heure. Bonne nuit à toutes les deux
Inscrit le: Dec 19, 2005 Messages: 494 Localisation: OISE
Posté le: 29 Mar 2008 14:54 Sujet du message:
Renee a écrit:
Comme dit Marion le chien têtu c'est celui qui teste en permanence, ce qui signifie pour moi qu'il a senti une brêche chez son maître qu'il essaie d'exploiter, ai-je tort ?
Bon je ne m'éternise pas, car demain c'est Nonant et il faut se lever de bonne heure. Bonne nuit à toutes les deux
C'est tout à fait ça Renée
Un gros "merde" pour Nonant, j'attends votre compte rendu avec impatince
Merci a vous 2 pour vos réponses, mais j'ai encore plein a dire ou a demander à ce sujet.
Citation:
Non ce n'est pas tout à fait cela, je veux dire plutôt que le Flat est tellement passionné et intelligent , que si il a autre chose en tête (chevreuil, odeurs...), il te feras un bon gros "bras d'honneur", pour aller se faire plaisir, attention je parle de haut niveau ici, car à ce moment la pression est intense pour le chien !!!
J'avais pas vu ca sous cet angle.
Si on veut chercher la petite bête, le retriever quelqu'il soit ne devrait pas etre attiré par le gibier vivant; son seul boulot étant de rapporter les morts ou les blessés. Assez épatant de voir que le retriever ne court pas après les oiseaux vivants mais qu'ils peuvent même aller récupérer un mort parmis les vivants sans s'interesser aux vivants.
En particulier, chez le flat qui a conservé plus de ses qualités de travail que le lab ou golden; il devrait donc etre irréprochable.
Donc, en théorie, les chevreuils ne devraient pas les intéresser outre mesure. Ce n'est pas là leur fonction. Leurs origines avec diverses chiens de chasse peut expliquer cela ?!
De la meme manière, un client me racontait qu'il utilisait son golden comme chien de chasse et qu'il faisait le meme travail que son épagneul
Tout simplement, les chiens de chasse savent pratiquer la chasse de la meme manière que les autres mais ont cette spécialité du rapport, comme les épagneuls qui vont rapporter mais qui ne sont pas bien doués comparé a un retriever. C'est ca ?
Citation:
Quel que soit le chien, en début d'éducation, il est important de ne jamais "trahir la confiance de son élève", le chien doit "gagner" à tout les coup, et ce n'est qu'une fois le caractère bien stabilisé que l'on peut se permettre de mettre le chien en échec...
Il est d'ailleurs beaucoup plus difficile d'obtenir la confiance du chien, alors que l'a perdre peut aller très vite.
Citation:
Sensibilité est alors synonime de soumission, alors on va avoir un minimum de conflit avec son chien, ce dernier sera plus à l'écoute, mieux connecté, qu'un "dur à cuire"
J'avais pas non plus vu ca comme ca et je comprends mieux. De la meme facon que les chiens de bergers (en particulier BA, BB, border), leur soumission naturelle, leur proximité avec le maitre et cette envie incessante de plaire au maitre, "ce maitre, ce dieu vivant"...c'est un peu ca parfois.
C'est certain que ca facilite le dressage et ca explique que l'on retrouve tant de races bergères a haut niveau.
Citation:
C'est un chien qui "teste" en permanence l'autorité et la solvabilité de son conducteur
Moi j'appelle ca un chien qui a du caractère
Une comportementalise évoluant a haut niveau en obéissance (Florence, tu vois de qui je parle ), nous expliquait qu'il n'y avait pas de chiens dominants, juste des chiens avec du caractère.
Citation:
Quand la majorité des gens auront compris cela, il cesseront de se demander pourquoi leur chien ne leur rapporte pas en main, normal, à la base le "au pied" n'est pas acquis
Quand la majorité des gens auront compris cela, il n'y aura plus de problemes d'éducation.
A propos de la relation et du contact, tu me disais que des chiens en dressage pouvait développer une forte relation même si tu ne les avais pas au quotidien.
Est ce la raison pour laquelle beaucoup de chiens de travail sont élevés en chenil et non en famille ? Quel intérêt y a -t-il dans le travail qu’un chien soit élevé en chenil ? moins de risques de se laisser "déborder" au quotidien, moins de risques au niveau de la constance du maitre et de son autorité ?!
Ou bien simplement le coté pratique ?
Ou bien encore, pour renforcer ce coté "mon maitre, ce dieu vivant", moins de caresses et d'attention qu'un chien vivant en famille donc la moindre attention et le partage d'une activité prends beaucoup plus d'importance ?!
Renée,
Citation:
Comme dit Marion le chien têtu c'est celui qui teste en permanence, ce qui signifie pour moi qu'il a senti une brêche chez son maître qu'il essaie d'exploiter, ai-je tort ?
A ce sujet, j’aurai plutot tendance a dire que ces chiens testeront toujours quelque soit leur proprio, simplement si le maitre n’est pas a la hauteur, il va etre vite débordé. Si celui-ci réagit comme il faut, en ne cédant jamais, le chien retrouvera rapidement sa place mais ca ne l’empechera pas de recommencer plus tard une nouvelle tentative de « poutch »
je voulez vous dire que vous etes tres bavarde a l'ecrit
labrador et flat je connais pas trop
sur le golden il faut absolument y aller doucement et faire attention car je trouve qu'il sature vite si on repette les exercices meme si il y prend du plaisir donc ça demande plus de temps et donc plus long a instauré une confiance mutuelle
pour le nova scotia c'est le contraire au niveau de l'education il faut plus l'empecher de travailler et le faire attendre le travail du raport devient vite une recompence de sont travail d'attente et de sagesse au post puis de toute façons avec un nova scotia on a pas le choix il faut commencer en lui aprenant a attendre sans pigné sinon c'est foutu pour la suite
sur un nova la confiance est aussi primordial il n'accepte tres peu la contrainte et vous le fait payer content parcontre une qualitté du nova scotia c'est qu'il est toujour partant il ne sature pas
enfin c'est juste une reflexion que j'ai eu en faisant travaillé ma Dixy cherie
au niveau des chiens qui vivent en chenil ou ne vivent pas avec nous c'est une autre connection qui s'instal avec celui qui vient juste pour le faire travailler puis c'est comme si on prend juste un chien dans une meutte pour faire travailler que lui pour le chien c'est un honneur quelqu'un qui s'ocupe que de lui donc je pense qu'il nous le rend en voulent nous faire plaisir en travaillant
Inscrit le: Dec 19, 2005 Messages: 494 Localisation: OISE
Posté le: 30 Mar 2008 0:27 Sujet du message:
Citation:
le retriever quelqu'il soit ne devrait pas etre attiré par le gibier vivant; son seul boulot étant de rapporter les morts ou les blessés. Assez épatant de voir que le retriever ne court pas après les oiseaux vivants mais qu'ils peuvent même aller récupérer un mort parmis les vivants sans s'interesser aux vivants.
Et que dire alors des chiens courrant qui poursuivent des heures durant un gibier défini, sans se soucier des autres qui pourraient croiser leur route ???
Citation:
En particulier, chez le flat qui a conservé plus de ses qualités de travail que le lab ou golden; il devrait donc etre irréprochable.
Donc, en théorie, les chevreuils ne devraient pas les intéresser outre mesure. Ce n'est pas là leur fonction. Leurs origines avec diverses chiens de chasse peut expliquer cela ?!
De la meme manière, un client me racontait qu'il utilisait son golden comme chien de chasse et qu'il faisait le meme travail que son épagneul
Tout simplement, les chiens de chasse savent pratiquer la chasse de la meme manière que les autres mais ont cette spécialité du rapport, comme les épagneuls qui vont rapporter mais qui ne sont pas bien doués comparé a un retriever. C'est ca ?
Concernant ce sujet, chaque race ou type de chien a été créé par l'homme pour satisfaire à des exigences particulières et il est bien évident que l'on peut toujours détourner son utilité première (il m'est arrivé de voir à la chasse, malinois et Border Collie rapporter aussi bien voir mieux que nos retriever !!!)
Concernant le respect du vivant, entre autre, tout est question d'éducation
Pour en revenir au Flat, il ne faut pas oublier qu'a la base ses ancêtres étaient des setter et des Colley entre autre et plusieurs retrempes ont été entreprises afin d'obtenir "la formule 1 des retrievers"
Donc cela n'est pas étonnant qu'au niveau de sa quête par exemple, on rencontre quelques soucis...
Citation:
Moi j'appelle ça un chien qui a du caractère
Une comportementalise évoluant a haut niveau en obéissance (Florence, tu vois de qui je parle ), nous expliquait qu'il n'y avait pas de chiens dominants, juste des chiens avec du caractère.
J'ai remarqué au long de ma petite expérience, que bien souvent, les chiens qui testent sont plutôt des soumis (qui s'ignorent ), d'où ma prise de position concernant ma définition du chien têtu
Citation:
A propos de la relation et du contact, tu me disais que des chiens en dressage pouvait développer une forte relation même si tu ne les avais pas au quotidien.
Est ce la raison pour laquelle beaucoup de chiens de travail sont élevés en chenil et non en famille ? Quel intérêt y a -t-il dans le travail qu’un chien soit élevé en chenil ? moins de risques de se laisser "déborder" au quotidien, moins de risques au niveau de la constance du maitre et de son autorité ?!
Ou bien simplement le coté pratique ?
Ou bien encore, pour renforcer ce coté "mon maitre, ce dieu vivant", moins de caresses et d'attention qu'un chien vivant en famille donc la moindre attention et le partage d'une activité prends beaucoup plus d'importance ?!
Vaste question à nouveau
Bien souvent si l'on veut avoir une bonne complicité avec son élève, c'est un travail au quotidien, c'est à dire que l'on ne peut pas demander à son chien d'être "au bouton" alors qu'à la maison, les règles ne sont pas toujours très strictes ( comme par exemple être toujours à l'initiative de tout, caresses, jeux, aliment...) et que l'on est pas prêt à accepter tout un tas de frustrations...
Pour certains conducteurs, il est plus aisée de mettre le chien au chenil, ainsi pas d'erreurs possible, d'emblée les règles sont définies... ( Il faudra alors veiller, à ce que le personnel du chenil ne fasse pas tout et n'importe quoi non plus, comme par exemple laisser sauter le chien...)
Pour ma part, je suis tellement conditionnée chien, qu'a la maison les règles sont bien définies, de plus n'ayant que trois chiens, je peux facilement gérer au quotidien.
Pour mes chiens en dressage, il sont principalement en chenil, pour des raisons de praticité, mais je les emmène à la maison de façon ponctuelle...
Pour ce qui est de certains dresseurs qui mettent les chiens en "kennel" en permanence, le principe est différents, le but étant de ne sortir le chien, "que" pour le travail, le résultat ne se fait pas attendre alors et la connection est à son apogée et ce très rapidement puisque notre cher 4 pattes se conditionnent très rapidement
Une fois de plus pas facile d'exprimer mon ressenti sur le sujet, via la toile, désolée si je n'ai pas été très explicite
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